ZASTO JE ISUS MORAO DA UMRE? ZAR NIJE POSTOJAO DRUGI NACIN ?

Ići dole

ZASTO JE ISUS MORAO DA UMRE? ZAR NIJE POSTOJAO DRUGI NACIN ?

Počalji od Glasnik taj 2013-11-22, 23:21

Zasto je Isus morao da umre, zar Bog nije imao drugi nacin?

Ovo je  pitanje koje mnogi postavljaju.

Pitanje koje mnoge ljude muci.

Dobro pitanje!

Ali zahteva opsirni odgovor.

Dovoljno bi bilo da kazem da je  Trojedni Bog odlucio, da posalje spasitelja, a Isus je bio taj koji je sam odlucio da to on licno sprovede.

Dakle niko mu to nije naredio, nego je to bila njegova licna Bozasnka volja i odluka.


Medjutim zasto?.

Iako je moj odgovor opsiran, nije nikako iscrpljen.

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------


Poslednji put izmenio Glasnik dana 2014-06-16, 13:14, izmenio ukupno 2 puta
avatar
Glasnik

Broj poruka : 2158
Datum upisa : 17.11.2013

Pogledaj profil korisnika

Nazad na vrh Ići dole

Re: ZASTO JE ISUS MORAO DA UMRE? ZAR NIJE POSTOJAO DRUGI NACIN ?

Počalji od Glasnik taj 2013-11-22, 23:27

1 deo.

Medjutim zasto?

Sveto pismo kaze da je Bog ljubav.

On je izvor zivota.

On stvara zivot iz ljubavi prema stvorenjima.

Da bi ta bica koja je Bog stvorio bila stvarno slobodna, mora da postoji mogucnost da se odluce drugacije nego sto to Bog zeli.
Zato im je Bog dao slobodnu volju.
Inace to nebi bila bica sa slobodnom voljom.
Nebi bila slobodna bica.

Kada to nebi bila slobodna bica, onda Bog nebi stvarao iz ljubavi i ne bi bio ljubav.

Jer nije ljubav kada neko ne moze  drugacije.

A niti bi ta bica mogla da pokazu licnu ljubav prema stvoritelju, jer nisu tako sama odlucila nego ih je tako stvorio Bog da vole ili ne.
Nego bi to cinila zato sto  su kao roboti,  jer su  tako stvorena.

Medjutim cinjenica je da  mi na ovoj zemlji imamo bica sa slobodnom voljom, nas ljude.

Mi odlucujemo o nasem zivotu i da li cemo i koga da volimo ili ne itd.

Da li cemo da volimo, verujemo Boga ili ne?

Isto kao sto smo sami srecni da su nasa deca takva, da nas vole i postuju,  jer sama tako hoce a ne zato sto nemogu drugacije.
Takva ljubav nas ne bi ucinila srecnima da ne mogu da sama izaberu..

Isto smo srecni jer nas nas partner  voli, jer on sam tako hoce a ne zato sto ne moze drugacije.

Nasa deca su najsigurnija kod nas roditelja kad odrastaju.
Zato im ne dopustamo da idu ovde ili onde, sa ovim ili onim, da rade ovo ili ono.
Zato sto je njihov zivot, sreca, sigurnost,  najsigurnija kod nas roditelja.
Iako zelimo decu sa slobodnom voljom mi tu volju upravljamo na dobro.
Kada razviju svoj karakter i svoju volju, iako smo ih ucili najboljem, oni onda sami odlucuju gde ce i kako ce i da li ce nas voleti.

Ucili smo ih pre toga da je nacin ZIVOTA koji smo ih ucili najbolji za njih.

Ako odu pa dozive neuspeh, da se uvek mogu vratiti u sigurnost doma.

Ali ako se odluce da kradu, lazu, ubijaju, to je njihova odluka i tu vise nista ne mozemo da ucinimo osim da ih strpljivo sljubavlju  pozivamo da se odluce dugacije.
Jer imaju svoju volju.

Zato smo mi ljudi, da bi smo zastitili one koji ne zele da se zlo u svetu prosiri, nacinili zakone i sredstva kojima sprecavamo to.

IAKO SE NE RADUJEMO TOME.

Iako se ne radujemo da nasa ljudska deca budu kaznjena, poslata u zatvor, to jest nasilno budu sprecena da cine zlo.

Nemamo drugog izbora jer ona imaju slobodnu volju i mogu da se odluce da cine zlo.

Zato da bi smo zastitli svet da zlo ne bi eskaliralo ili da bi bilo pod kontrolom, postoje zakoni koji sprecavaju zlo
Zakone koje smo uveli radi dobra i za dobro svih nas, i sprecavanja zla.

Zar nije privlacna  pomisao ukrasti puno  novca i ziveti u izobilju na racun drugih?

Pa to je privlacno ali ne donosi dobro celokupnom ljudskom rodu.

Sta bi bilo na kraju?

Jedno zlo radja drugo.

Svet bi bio ugusen i unisten u haosu zla i nasilja.

Ne samo mi nego i sva nasa deca bi propala i stradala.
-------------------------------------------------------------------------------------------


Poslednji put izmenio Glasnik dana 2014-04-19, 12:42, izmenio ukupno 2 puta
avatar
Glasnik

Broj poruka : 2158
Datum upisa : 17.11.2013

Pogledaj profil korisnika

Nazad na vrh Ići dole

Re: ZASTO JE ISUS MORAO DA UMRE? ZAR NIJE POSTOJAO DRUGI NACIN ?

Počalji od Glasnik taj 2013-11-22, 23:27

2. deo.


Kada je Bog stvorio bica sa slobodnom voljom, stvorio je i zakone da bi sprecio da zlo eskalira ako se desi da se zlo zacne.

ZLO SAMO NE STAJE ONO MOZE SAMO UNISTENJEM DA SE ZAUSTAVI.


Zato Bog daje sansu svojim stvorenjima pre nego unisti zlo, i sve ono u cemu je zlo, i greh, da se pokaju.

On im pokazuje svoju ljubav.

On cini sve da ih vrati.

Iako Bozji zakon zahetva smrt onoga koji se odvojio od izvora zivota i prouzrokuje zlo.

Iako Bozji zakon kaze da je plata za greh smrt.

ZAKONODAVAC SAM PLACA TU KAZNU SVOJOM SMRCU POSTAVSI ZBOG TOGA BogoCOVEK I POZIVA NAS DA SE VRATIMO.

Zar nije mogao da oprosti gresnicima i primi ih ponovo?

NIJE MOGAO.

Bog je mogao da to ucini u svojoj svemoci, ali bi sa time gazio ljubav i slobodnu volju svojih bica.

Ali zato sto postuje principe ljubavi, ne moze da im samo oprosti.

Zato jer i mu ne mozemo samo tako  da oprostimo ljudima na zemlji koji krse zakone.

Zasto?

Pa ako oprostimo jednome, pa drugome itd.
Onda svi imaju pravo da cine zlo i da im se prasta.

Onda tome nema kraja.

Ako je nekome oprosteno ubistvo ili kradja zasto nebi i drugome, pa sledecem, pa sledecem itd?

Pored toga GDE BI BILA PRAVDA?

PRAVDA NAD ONIMA NAD KOJIMA JE UCNINJENO ZLO?

TAKAV NACIN BI DOVEO SAMO DO JOS VECEG HAOSA I NEPRAVDE I ZLA.

Kada covek prekrsi bozji zakon, on je ucnio greh a kazana za greh je smrt.

I posto iz navedenih razloga greh ne moze jednostavno da se oprosti ili tolerise,
ZAKONODAVAC dolazi sam i placa tu kaznu koju smo mi zasluzili,
SMRT.
Vecnu smrt.

Da zlo ne bi eskaliralo i da se prastanjem za zlo nebi dovelo do njegovog legalizovanja.

Kazna za zlo i greh se ne moze orostiti, ona je mroala da bude placena.

Sam Isus Hristos je dobrovoljno uzeo to delo na sebe.

Iz ljubavi prema svojim stvorenjima.

Kao sto mi imamo ljubav prema nasoj deci.

16 Jer Bogu tako omile svet da je i Sina svog Jedinorodnog dao, da nijedan koji Ga veruje ne pogine, nego da ima život večni.
17 Jer Bog ne posla Sina svog na svet da sudi svetu, nego da se svet spase kroza Nj.
Jovan 3,16,17.


KAZNA ZA GREH JE  NILA PLACENA I RPAVDA JE  BILA ZADOVOLJENA I  ZLO NIJE LEGALIZOVALO.


Covek je morao da plati tu kaznu.
Ali savrseni covek.
Takvog vise nije bilo.
Svet bi zauvek propao.
Zato sam Isus dolazi kao covek, da spasi  coveka, jer pred zakonom covek mora da plati ne andjeo ili Bog.
Adam je doveo do zla Isus preuzima ulogu Adama i kao bezgresni Adam, vraca brod u luku spasenja.
Ali Isus uzima udeo u tome i postaje covek, on postaje Bozji i covecji sin, da bi imao pravo da plati krivicu koju smo mi trebali da plaltimo a nismo mogli.
SVET BI ZAUVEK PROPAO DA TO NIJE UCINIO.


A SADA CEMO TO SVE DA POTVRDIMO TEKSTOVIMA IZ SVETOGA PISMA


---------------------------------------------------------------------------


Poslednji put izmenio Glasnik dana 2014-06-16, 13:11, izmenio ukupno 2 puta
avatar
Glasnik

Broj poruka : 2158
Datum upisa : 17.11.2013

Pogledaj profil korisnika

Nazad na vrh Ići dole

Re: ZASTO JE ISUS MORAO DA UMRE? ZAR NIJE POSTOJAO DRUGI NACIN ?

Počalji od Glasnik taj 2013-11-22, 23:27

3 deo.

Kako to da je za svemoguceg Boga jedini nacin da spase coveks da se zrtvuje nejgov sin?


U temi o Trojstvu sam naveo biblijske citate koji kazu da je Bog odlucio da jedno lice bozanstva postane sin, da bude posinjen, radi plana spasenja.
Da Bi Bog spasio one koji to hoce.

Rim 5:12 Zato, kao što kroz jednog čoveka dođe na svet greh, i kroz greh smrt, i tako smrt uđe u sve ljude, jer svi sagrešiše.

21 Jer budući da kroz čoveka bi smrt, kroz čoveka i vaskrsenje mrtvih.
22 Jer kako po Adamu svi umiru, tako će i po Hristu svi oživeti.
23 Ali svaki u svom redu: novina Hristos; a potom oni koji verovaše Hristu o Njegovom dolasku;
1 Korincanima 15.

Rim 5:17 Jer kad za greh jednog carova smrt kroz jednog, koliko će većma oni koji primaju izobilje blagodati i dar pravde u životu carovati kroz jednog Isusa Hrista!


Bog kaze ovde da je kroz jednog coveka dosla smrt na ovu zenlju kroz Adama.
Tako je kroz Bogocoveka, Isusa, doslo vaskrsenje.
Adam je bio savrsen na pocetku pa je kroz njega dosla smrt na ovaj svet.
Posle njega niko vise nije bio savrsen da bi mogao da spase ovaj svet jer su svi isto sagresili.
Svet bi zauvek propao.
Posto je kroz jednog coveka dosla smrt i patnje, pravedno je da kroz takodje jednog coveka, dodje i spasenje.
Posto vise nije bilo ni jednog savrsenog, Bog zakonodavac, tvorac, uzima sam tu ulogu i postaje covek.
Jer svi sagrešiše i izgubili slavu Božiju,
Rimljanima 3, 23.

Hristos je kao Bogocovek nasuprot Adamu i svih ljudi,  bio bez greha, ali ne i zasticen od uticaja zla i greha:


2.Kor 5:21 Jer Onog koji ne znaše greha nas radi učini grehom, da mi budemo pravda Božja u Njemu.
21 Jer ste na to i pozvani, jer i Hristos postrada za nas, i nama ostavi ugled da idemo Njegovim tragom:
22 Koji greha ne učini, niti se nađe prevara u ustima Njegovim;
1 Petrova 2.

1.Joh 3:5 I znate da se On javi da grehe naše uzme; i greha u Njemu nema.
Heb 2:14 Budući, pak, da deca imaju telo i krv, tako i On uze deo u tome, da smrću satre onog koji ima državu smrti, to jest đavola;


5 Jer ovo da se misli među vama šta je i u Hristu Isusu,
6 Koji, ako je i bio u obličju Božijem, nije SMATRAO ZA OTIMANJE STO JE JEDNAK S BOGOM.;
7 Nego je ponizio sam sebe uzevši obličje sluge, postavši kao i drugi ljudi i na oči nađe se kao čovek.
8 Ponizio sam sebe postavši poslušan do same smrti, a smrti krstove.
Filibljanima 2.


Jer svi sagrešiše i izgubili slavu Božiju,

24 I opravdaće se za badava blagodaću Njegovom, otkupom Isusa Hrista.
25 Kog postavi Bog očišćenje verom u krvi Njegovoj da pokaže svoju pravdu oproštenjem pređašnjih greha;
Rimljanima 3.



ZASTO KRVLJU?

---------------------------------------------------------------------------


Poslednji izmenio Glasnik dana 2014-04-19, 12:51, izmenjeno ukupno 1 puta
avatar
Glasnik

Broj poruka : 2158
Datum upisa : 17.11.2013

Pogledaj profil korisnika

Nazad na vrh Ići dole

Re: ZASTO JE ISUS MORAO DA UMRE? ZAR NIJE POSTOJAO DRUGI NACIN ?

Počalji od Glasnik taj 2013-11-22, 23:27

4. deo.

ZASTO KRVLJU?

Jevr 9:22 I gotovo sve se krvlju čisti po zakonu, i bez prolivanja krvi ne biva oproštenje.

3.Mo 17:11 Jer je duša telu u krvi; a ja sam vam je odredio za oltar da se čiste duše vaše; jer je krv što dušu očišća.

1.Joh 3:3 I svaki koji ovu nadu ima na Njega, čisti se, kao i On što je čist.
Eph 2:13 A sad u Hristu Isusu, vi koji ste nekada bili daleko, blizu postadoste krvlju Hristovom.

Apg 20:28 Pazite dakle na sebe i na sve stado u kome vas Duh Sveti postavi vladikama da pasete crkvu Gospoda i Boga koju steče krvlju svojom;
Röm 5:9 Mnogo ćemo, dakle, većma biti kroza Nj spaseni od gneva kad smo se sad opravdali krvlju Njegovom.
Eph 1:7 U kome imamo izbavljenje krvlju Njegovom, i oproštenje greha, po bogatstvu blagodati Njegove,
Kol 1:14 U kome imamo izbavljenje krvlju Njegovom i oproštenje greha;

Kol 1:20 I kroza Nj da primiri sve sa sobom, umirivši krvlju krsta Njegova, kroza Nj sve, bilo na zemlji ili na nebu.


Jevr 13:12 Zato Isus, da osveti narod krvlju svojom, izvan grada postrada.
18 Znajući da se propadljivim srebrom ili zlatom ne iskupiste iz sujetnog svog življenja, koje ste videli od otaca;
19 Nego skupocenom krvlju Hrista, kao bezazlenog i prečistog jagnjeta;
1 Petrova 1.


Heb 2:9 A umanjenog malim čim od anđela vidimo Isusa, koji je za smrt što podnese venčan slavom i časti, da bi po blagodati Božijoj za sve okusio smrt.

Mt 26:28 Jer je ovo krv moja novog zaveta koja će se proliti za mnoge radi otpuštenja greha.

Mt 1:21 Pa će roditi Sina, i nadeni Mu ime Isus; jer će On izbaviti svoj narod od greha njihovih.

----------------------------------------------------------------------


Poslednji put izmenio Glasnik dana 2014-04-19, 12:59, izmenio ukupno 3 puta
avatar
Glasnik

Broj poruka : 2158
Datum upisa : 17.11.2013

Pogledaj profil korisnika

Nazad na vrh Ići dole

Re: ZASTO JE ISUS MORAO DA UMRE? ZAR NIJE POSTOJAO DRUGI NACIN ?

Počalji od Glasnik taj 2013-11-22, 23:28

5. deo.

Isus je pobedio kao covek davsi nam primer da i mi mozemo da pobedimo.
Nije pobedio kao Bog,
I to je jedan razlog njegovog dolaska.
On kao covek nam daje primer kako mi mozemo da pobedimo.
Zato se oslanja na Oca, ne koristi svoju Bozansku silu za sebe da pobedi greh.
Jer kakav primer bi mogao onda da nam bude?
On koristi svoju, Bozasnku silu, samo kada pomaze i leci druge.

Isus nam je primer kako mi da pobedimo:

14 Imajući, dakle, velikog Poglavara svešteničkog, koji je prošao nebesa, Isusa sina Božijeg, da se držimo priznanja.
15 Jer nemamo Poglavara svešteničkog koji ne može postradati s našim slabostima, nego koji je u svačemu iskušan kao i mi, osim greha.

----------------------------------------------------------------------


Poslednji put izmenio Glasnik dana 2014-04-19, 13:00, izmenio ukupno 2 puta
avatar
Glasnik

Broj poruka : 2158
Datum upisa : 17.11.2013

Pogledaj profil korisnika

Nazad na vrh Ići dole

Re: ZASTO JE ISUS MORAO DA UMRE? ZAR NIJE POSTOJAO DRUGI NACIN ?

Počalji od Glasnik taj 2013-11-22, 23:28

deo.

Sta se desilo kada je covek zgresio?

Covek je ucnio greh, greh je bezakonje, krsenje Bozjeg zakona o kojemu smo govrili gore, a plata za greh je smrt.

1.Joh 3:4 Svaki koji čini greh i bezakonje čini: i greh je bezakonje.

Röm 6:23 Jer je plata za greh smrt, a dar Božji je život večni u Hristu Isusu Gospodu našem.

14 Nego svakog kuša njegova slast, koja ga vuče i mami.
15 Tada zatrudnevši slast rađa greh; a greh učinjen rađa smrt.


Dakle ljudi, to jest Adam i Eva su ucinili greh i svako od nas posle.
Prekrsili smo Bozji zakon.


Jer svi sagrešiše i izgubili slavu Božiju,
24 I opravdaće se za badava blagodaću Njegovom, otkupom Isusa Hrista.
Jer da nije bilo zakona nebi bio ni greh.
Röm 7:7 Šta ćemo dakle reći? Je li zakon greh? Bože sačuvaj! Nego ja greha ne poznah osim kroz zakon; jer ne znadoh za želju da zakon ne kaza: Ne zaželi.


Isus nas je iskupio od vecene smrti.
Njegova smrt je platila nasu kaznu koju smo mi morali da platimo.
Zakonodavac i Otac je platio sam.

Tema ovim nije nikako iscrplena.

--------------------------------------------------------------------------
avatar
Glasnik

Broj poruka : 2158
Datum upisa : 17.11.2013

Pogledaj profil korisnika

Nazad na vrh Ići dole

Re: ZASTO JE ISUS MORAO DA UMRE? ZAR NIJE POSTOJAO DRUGI NACIN ?

Počalji od Glasnik taj 2014-06-27, 15:41

A SADA OVO GORE U PRICAMA TO JEST KAO PRIMER.


Imamo jednu firmu koja ima 3 vlasnika.


Sva tri vlasnika su pravno vlasnici te firme podjednako.


Nazovimo ih vlasnici ili sefovi 1.2.3. Firma proizvodi proizvod X.


Jedan radnik u proizvodnji se povredio na radnom mestu i otisao na bolovanje.


Posto su trojica vlasnika imala Sastanak. 
Postavilo se pitanje koga da postavimo na mesto radnika koji fali dok ovaj ozdravi?


Jedan od vlasnika sam kaze da ce on to preuzeti.


On ce raditi 3 sedmice dok se radnik ne vrati.


Niko od ove druge dvojice ne moze niti mu je naredio da to on ucini.


Ovaj je sam to ucinio i ponizio se 3 sedmice uzevsi ulogu radnika.


Recimo da je danas poceo.


Sta ce mo sada reci?


Vidite. On vise nije sef i vlasnik firme?


Iako je privremeno uzeo mesto radnika, on je i dalje i vlasnik i sef firme.


Danas je doso poslovodja i rekao mu da je od sefa 1 i 3 dobio naruzbu da ovaj sef 2. mora da napravi 1000 komada X produkta.


200 komada za firmu 1. 350 komada za firmu 2. 50 komada za firmi 3. i 400 komada za firmu 4.


Sta ce sada reci radnici?


Gledajte.
Slusa naredjenja od vlasnika 1 i 2 i od poslovodje.


On kaze jos poslovodji: da uradicu to danas.


On se povinjuje njihovim naredbama?


On znaci vise nije sef.
On nije vise vlasnik i jednak sefu.


On kaze da ce izvrsiti naredjenje.
Sto znaci da je manji od sefa 2 i 3.
A ovi mu naredjuju?


TAKO OVDE NEKI POGRESNO GLEDAJU NA ISUSA.


ONI OCEKUJU DA OVAJ SEF UZME ULOGU RADNIKA ALI DA NE RADI RADNIKOV POSAO.


ONI OCEKUJU DA SE ON USPROTIVI POSLIVODJI I KAZE: NE JA NECU DA SLUSAM VASA NAREDJENJA.
I JA SAM SEF.
Ali nije u tome stvar.
Stvar je da je ovim cinom on podrzao celu produkciju.
Tako je podrzao i sve radnike i sebe i ostala 2 vlasnika.


Ali nikako nije postao manji ili izgubio vlasnistvo zato sto je sam odlucio da na kratko preuzme ulogu radnika.


Neki ocekuju da on uzme ulogu radnika a da ipak radi posao sefa?


Pa sta bi to pomoglo onda produkciji?
Onda bi bilo kao da i nije.


Slicna je Hristova uloga.


Da li je ovaj sef sada postao manji u ocima druga dva sefa i u ocima radnika?
Ne.


Postao je manji u ocma onih koji ne razumeju i ne citaju sta Biblija kaze kada ovu pricu prenesemo na Isusa.


Oni upadnu u firmu bez da zbaju ili uzmu predhodne dogadjaje u obzir.
I kazu: Sve sto je radnik nije sef.
Sve sto slusa naredjenja nije sef.
Idemo cao.
Logicni smo zar ne?
avatar
Glasnik

Broj poruka : 2158
Datum upisa : 17.11.2013

Pogledaj profil korisnika

Nazad na vrh Ići dole

Re: ZASTO JE ISUS MORAO DA UMRE? ZAR NIJE POSTOJAO DRUGI NACIN ?

Počalji od Sponsored content


Sponsored content


Nazad na vrh Ići dole

Nazad na vrh


 
Dozvole ovog foruma:
Ne možete odgovarati na teme u ovom forumu